أكلت عند صاحب بدعة أكلة

[أبو ندى فريد العاصمي]

حديث أكلت عند صاحب بدعة أكلة

وقال عبد الله بن عمر السرخسي، عالم الحرم، صاحب ابن المبارك: أكلت عند صاحب بدعة أكلة فبلغ ابن المبارك فقال: لا أكلمك ثلاثين يومًا.

رواه اللالكائي، ورواه السلفي .

------------------

نعم. وهذه المقالة يرويها عبد الله بن عمر صاحب ابن المبارك، يقول: "أكلت عند صاحب بدعة أكلة" يعني: دعاه وجلس معه وأكل معه أكله، فبلغ ابن المبارك عن صاحب عبد الله بن عمر أنه أكل أكلة فهجره ثلاثين يومًا.

هجره ثلاثين يومًا بمجرد أنه أكل أكلة عند صاحب البدعة، ثلاثين يوما هجره، هذا فيه التحذير من البدع، هذا.. تأديبًا له، من باب التأديب .

وفيه أن من جالس أهل البدع يُعَذَّر ويؤدّب، وهذا من عبد الله بن عمر تعزير وتأديب لصاحبه؛ حيث إنه جلس وأكل عنده أكلة ودخل بيته وجلس عنده، فهجرة ثلاثين يومًا، قال: لا أكلمك ثلاثين يومًا.

فيه دليل على أن الأئمة والعلماء يحذرون من أهل البدع، ويعزرون من جالسهم تأديبًا لهم وتحذيرًا لهم من الإصغاء إلى شبههم، فالواجب الحذر من أهل البدع. نعم.

*******************
"الشرح و الإبانة " شرح الشيخ عبد العزيز الراجحي

[أبو حزم فيصل الأثري]

بارك الله فيك أخي أبو الندى .
قال النبي - صلى الله علي وسلم - " لعن الله من آوى محدثا " وهذا نص على المعظم ليدل على الباقي كي يصير تقديره من باب أولى اللعنة على من صاحبهم و آزرهم وغيرها من الوسائل التي تعين المبتدعة وتقويهم على الإستمرار في باطلهم .
وما أكثرمواقف السلف من أرباب البدع و المبتدعة ومن هذا الباب ألفت و دونت الدواوين في موقف أهل السنة و الجماعة من أهل الأهواء و البدع .
قال شعبة " يابني لأن أراك تخرج من بيت زانية خير لك من أراك تخرج من بيت مبتدع ".
قال عبد الله ابن المبارك "إبتسامة في وجه مبتدع إعانة على هدم الإسلام ".
قال مجاهد " لا أعلم أي النعمتين أعظم علي أن هداني للإسلام أو عصمني من هذه الاهواء ".
و الله المستعان

[المعتز بالله]

حديث أكلت عند صاحب بدعة أكلة

ياصديقي......هذا لا يسمى حديثا
هذا يسمى أثرا...............

[أبو ندى فريد العاصمي]

وفيك بارك الله

[أبو ندى فريد العاصمي]

بارك الله فيك أخي المعتز و إليك هذا:

" والحديث ما ورد عن النبي -عليه الصلاة والسلام-، ومنهم من يطلق الحديث إطلاقا أعم، فيشمل به ما روي عنه -عليه الصلاة والسلام-، وما روي عن الصحابة والتابعين، بالمعنى الأعم، لأن الحديث في الأصل ما يتحدث به، كلام المعاصرين حديث بهذا المعنى، والمعنى الأعم كل ما يتحدث به، حديث لكن أهل العلم خصصوا الحديث، بما يضاف إلى النبي -عليه الصلاة والسلام- المرفوع، ومنهم من أدخل معه كلام الصحابة والتابعين، مما يشمله اسمه الأثر ، ولذا لو قيل لك في مكتبة: هذه الجهة كتب الحديث، وهذا قسم التفسير، وهذا قسم الفقه، لك أن تقول: لا يا أخي هذا التقسيم ما له أصل، كله حديث، كل ما يتحدث به كله كلام، نقول: لا، نعم الإطلاق الأعم يشمل كل شيء الحديث، ما يتحدث به لكن العرف، والاصطلاح خصوه بما يروى عن النبي -عليه الصلاة والسلام-، وإن جعله بعضهم مرادف للخبر:

عن النبي وقد يقولون الخبــر كما أتى عن غيره كذا الأثـــر

فيقولون: جاء عن النبي -عليه الصلاة والسلام- الحديث، وما جاء عن غيره خبر، ولذا يقولون: من ينتسب إلى الحديث محدث، أو حديثي ومن ينتسب إلى الخبر إخباري، نسبة إلى المصدر، فإن قلت: أخباري فهو نسبة إلى الجمع، جمع الخبر، وأهل العلم يقولون: إن النسبة إلى جمع شاذة ".

"كما أتى عن غيره الخبر عنه وعن غيره -عليه الصلاة والسلام-، وعرفنا أن الحديث بالمعنى الأعم المراد به الخبر عنه، وعن غيره -عليه الصلاة والسلام-، كذا الأثر ، الأثر أعم، فكل ما يدلك على شيء فهو أثر ، كتابتك هذه أثر نطقك أثر ، مشيك على الأرض أثر ، فهو أعم؛ لكن من أهل العلم من يطلق الأثر على الموقوف، والخبر على المرفوع كالحديث، وهذا منسوب لبعض الفقهاء من الخراسانيين، وإن كان كثير من أهل اعلم ينتسب إلى الأثر لعنايته بالسنة، من يعتني بالسنة ينسب إلى الأثر ، ويريدون بذلك المأثور عن نبي الله -صلى الله عليه وسلم- وعن صحابته من يعتني بالأحاديث، وأقوال الصحابة، يقال له: أثري ، وانتسب إلى الأثر جماعة من أهل العلم، بحق وبغير حق بمجرد دعوى في مطلع ألفية العراقي يقول:

راجــي ربـــه المقتــــدر عبـد الرحيــم بن الحسين الأثري
"

------------------------
"نظم اللؤلؤ المكنون" شرح الشيخ عبد الكريم الخضير

[المعتز بالله]

بارك الله فيك أخي المعتز و إليك هذا:

لك أن تقول: لا يا أخي هذا التقسيم ما له أصل، كله حديث، كل ما يتحدث به كله كلام، نقول: لا، نعم الإطلاق الأعم يشمل كل شيء الحديث، ما يتحدث به لكن العرف، والاصطلاح خصوه بما يروى عن النبي -عليه الصلاة والسلام-، وإن جعله بعضهم مرادف للخبر:

------------------------
"نظم اللؤلؤ المكنون" شرح الشيخ عبد الكريم الخضير

يا صديقي........اعترف.....ابتسامة

[أبو حزم فيصل الأثري]

ياصديقي......هذا لا يسمى حديثا
هذا يسمى أثرا...............[/center]

ياصديقي المعتز بالله .
قبل الحكم على مقولة أو على أي شيء عليك أولا أن تبحث عما يعضد حكمك من دليل شرعي أو قول عالم .
الحكم على الشيء فرع عن تصوره.
أما الأقوال المجردة عن الدليل فإياك وإياها .
قاعدة :أحذر مايسبق إلى العقول إنكاره .
وقد يكلفك هذا كثرت الإعتذار .

[أبو ندى فريد العاصمي]

أخي المعتز بماذا أعترف، بالخطأ أم بماذا؟ إن أردت الخطأ، فلو كنت مخطئا لاعترفت بذلك وإن كنت لا أدري لقت لا أدري فإنه من قال لا أدري علمه الله ما لا يدري. أما ادعاء معرفة الشئ أو عدم الإقرار بالخطأ هذا ليس من شيم الأخلاق بل عيب و عار و تنقص و و مناف لمكارم الأخلاق ... و قد يسقط من عين الله و من أعين الناس ... و من تواضع لله رفعه ... و اعلم انه لا ينبغي لنا أن يكون للنفس في ذلك حظ، بل نحن هنا لنتعلم من بعضنا البعض ... فإنه لا يتعلم العلم مستحي أو متكبر ... و قد نقلت لك من كلام الشيخ الخضير ما يبين أن الأمر مختلف فيه، و كان ذلك للفائدة و أرجو أن نكون قد تعلمنا شيئا... بارك الله فيك

[المعتز بالله]

كنت أظن ان التلميح يغنيني عن التصريح

لقد قمت باقباس شيئ من كلام الشيخ عبد الكريم الخضير يرد فيها على من قال أن
كل ما يتحدث به كله كلام، فرد على هذه المقوله الشيخ الخضير و قال :"لا, نعم الإطلاق الأعم يشمل كل شيء الحديث، ما يتحدث به لكن العرف، والاصطلاح خصوه بما يروى عن النبي -عليه الصلاة والسلام."
======================

ولم أكن أتوقع منكم ردة الفعل هذه......

كنت أتوقع أن تقول : نعم , الأولى أن نأخذ ما دل عليه العرف والاصطلاح

[أبو ندى فريد العاصمي]

أعذرني أخي فقد أسأت الفهم، لا ترهقني من أمري عسرا فقط أردت التنبيه .... ليتك لم تعقب التلميح بما يثير سوء الفهم ... على كل حال كان مجرد سوء فهم أرجو أن لا تؤاخذن على ما بدر مني ... أنا في انتظار ردك

[المعتز بالله]

بارك الله فيك

[المعتز بالله]

بارك الله فيك...........

[أبو حزم فيصل الأثري]

لا مشاحة في الإصطلاح .
وكلام أخينا المعتز بالله أقرب إلى الصواب .
الأولى أن نأحذ مادل عليه العرف و الإصطلاح .
تنبيه :
نرجوا من الإخوة ترك الإجمال في مواطن الإستفصال والبيان فيها حتم .
والله المستعان .

[أبو ندى فريد العاصمي]

وفيك بارك الله