إعـــــــلان

**أبو عبد الله الآجري** · 31-Jul-2006, 12:06 AM

من أبوصهيب الأثري - مصر السلفية
السلام عليكم و رحمة الله ....
كنت قد قرأت النقاش الطيب في سحاب حول الجمع بغير عذر فوجدت فيه بعض الأخطاء من حيث النقل عن الشيخ الوادعي رحمه الله و استشكل الأخ الآجري بعض كلامه فأحببت أن أبينه و أرجو من أحد الإخوة وضع الرابط على سحاب في نفس الصفحة حتى يعم النفع به إما عن طريق
1- أن ينقل الكلام لكن مع الإحالة على المصدر و يكون منسقاً حتى يتم به النفع و لا تمل منه النفس.
2- أن يضع الرابط فقط مع توضيح حول الموضوع ....
و هذا رابط الموضوع على سحاب ((الجمع بغير عذر))
و أسأل الله أن يجزيه خيراً.
و الآن مع النقاط:
1- قال الأخ علي بن محمد ((ناقشت هده المسألة مع احد طلبة العلم ممن كانوا في اليمن وهو ثقة عندي, وحضروا دروساً للإمام الراحل الشيخ مقبل,حيث سمع منه أن شيخ يرى بالجمع بدون عذر استنادا لحديث ابن عباس رضى الله عنهما))
- أقول أن الشيخ مقبل لا يرى الجمع بغير عذر و أن نسبة هذا الكلام له خطأ ولعل ناقل الكلام التبس عليه و كلنا معرضين للخطأ و الدليل هو أنه سئل سؤال صريح في (( إجابة السائل على أهل المسائل)) عن الذي يجمعون العصر مع الظهر فرد بفتوى طويلة أذكر الأجزاء التي تهمني فيها قال ((هذا تلاعب بالدين سيسأل عنه من سن هذه السنة السيئة )...((فهكذا ينبغي لنا و على كل فهو مطالب أن يصلي كل صلاة في وقتها اللهم إلا إذا كان في وقت السفر ))..((و هكذا في سائر الوقت لمن ليس مسافراً يعني مثلاً في السنة مرة أو في العمر مرة إذا حصل أمر يضايقه فقد جمع النبي صلى الله عليه و سلم بالمدينة من غير خوف و لا مطر قبل لابن عباس ما أراد بذلك قال أراد أن لا يحرج أمته , فينبغي أن نضع كل شيء من الأدلة في موضعه بارك الله فيكم)).
2- استشكل الأخ الآجري كلام للشيخ الوادعي رحمه الله مشابه لقوله ((في السنة مرة أو في العمر مرة)) حيث يوحي أن الشيخ يرى أنه يجوز الجمع بغير عذر في النادر و أقول أخي رحمك الله و حفظك إنما أراد الشيخ بهذا غير ما فهمته و أدلل على ما أقول من كلام الشيخ ثم أوجه ما يريده الشيخ و تبيين قصده .
أولاً : هذا يتعارض مع الفتوى السابقة التي جمع فيها الشيخ أنه لا يجيز الجمع بغير عذر إلا إن طرأت الحاجة أو كما عبر عنها بقوله ((حصل أمر يضايقه)) .
ثانياً: قال الشيخ في ((إجابة السائل على أهم المسائل)) س412 ذكر له حديث بن عباس و سؤال عن صحته و إذا كان صحيحاً لماذا ينهى العلماء عن الجمع بين الصلوات؟
فأجاب:
بين كلام أهل العلم على الحديث ثم قال ((و إذا كان مشغولاً شغلاً نادراً أما أن يكون كل يوم و هو مشغول فلا, لا بد أن يصلي كل صلاة في وقتها و لكن لو كان في السنة أو السنتين أو في الشهر, المهم تأتي بعض الأوقات أمور تكون ما يستطيع الشخص أن يتصرف معها)).
قلت: و هذا صريح أن الشيخ يستدل بالحديث على جواز الجمع للحاجة كما هو كلام بن سيرين رحمه الله و غيره ممن أخذ بقوله و أيضاً كلام الشيخ العثيمين رحمه الله من المعاصرين و الشيخ البسام رحمه الله و غيرهم ممن ذكروا إما في البحث الأصل الذي على سحاب أو ممن لم يذكروا.
فإذا كان هكذا, فما أراد الشيخ رحمه الله بهذا الكلام...
قلت: الشيخ رحمه الله يرى أن حتى الجمع للحاجة لا يجوز إلا في النادر بخلاف مثلاً الشيخ العثيمين رحمه الله فانظر كلامه هذا من شرحه لبلوغ المرام الشرح المختصر حيث قال:
((من أسباب الجمع أيضا إذا كان هناك شغل يشغل الإنسان بحيث يكون مثلا في دراسة والحصة تكون في وقت الصلاة ويشق عليه أن يدعها ويذهب إلى المسجد أو يبقى يصلي فله أن يجمع وهذا يحتاج إليه الناس في غير هذه البلاد لان هذه البلاد وله الحمد إذا آذن خرج الناس يصلون لكن في بلاد أخرى في بلاد الكفر يكون وقت الدراسة في وقت الصلاة يشق على الطالب أن يذهب ليصلي وربما لا يرخص له فمثل هذا يجوز له الجمع على أن هؤلاء الذين يدرسون لهم الجمع من وجهين الوجه الأول أنهم مسافرون يترخصون برخص السفر والوجه الثاني أن يشق لعيهم مغادرة القاعة من اجل الصلاة والضابط ))الخ كلامه رحمه الله
نلاحظ من كلام الشيخ شيئين:
1- تشابه عبارته مع كلام الشيخ الوادعي حيث قال ((إذا كان هناك شغل يشغل الإنسان)) و الشيخ الوادعي قال ((و إذا كان مشغولاً شغلاً نادراً)).
2- أن الشيخ مقبل رحمه الله قيدها بالشغل النادر (و لعل هذه فهمه من تقيد من قال بهذا من السلف أنه جائز إن لم يتخذه عادة) فهو لا يجيز الجمع في الصورة التي ذكرها الشيخ العثيمين رحمه الله.
3- أن الشيخ العثيمين رحمه الله يظهر من كلامه أن حتى لو كان الحاجة مستمرة فإنه يجوز له الجمع.
3- قال الأخ الآجري حفظه الله: ((وأن الشيخ مقبلاً -رحمه الله- لا يرى بالجمع في الحضر بعذر المطر، فهو لا يراه عذراً شرعياً، مع أنه يسبب الحرج)).
قلت: أخي الكريم قد سئل الشيخ مقبل رحمه الله كما في ((إجابة السائل على أهم المسائل)) س224 بعد أن سأله السائل في السؤال الذي قبله عن الصلاة في المطر في البيت ثم سأله في هذا السؤال قال :
هل يجمع الصلاة و هو في البيت؟
فأجاب:
يصلي كل صلاة في وقتها و يجوز له أن يجمع, و يستدل بحديث بن عباس...(ذكر الحديث) فلو جمع الشخص في عمره مرة أو مرتين أو ثلاثاً أو أربعاً (يريد الشيخ أن لا يكون عادة له و لا يقصد التحديد) أما أن يستمر عليه كما يفعل المخزنون فلا.
و أما الجمع في المطر فهناك حديث مرسل, لآن المرسل من قسم الضعيف و هو أن النبي صلى الله عليه و على آله و سلم جمع في يوم المطر و يجوز له أن يجمع في المطر لكن لا يتخذه عادة للدليل على أنه يجوز له أن يصلى في بيته حديث ((صلوا في رحالكم)).
قلت فيفهم من كلام الشيخ :
1- أنه يدخل المطر من ضمن الحاجات التي تبيح الجمع لكن بالضابط السابق و هو أن يكون نادراً.
2- أنه يرجح أيضاً جواز الجمع في المطر في البيت و لا يشترط أن يكون في المسجد هذا الذي رجحه الشيخ العثيمين أيضاً كما في الشرح الممتع مع بعض الشروط و التفصيل رحم الله الجميع.
و السلام عليكم و رحمة الله ..
كتبه: أبوصهيب عاصم بن علي الأغبري.

**أبو عبد الله الآجري** · 31-Jul-2006, 12:11 AM

نشكر الإخوة في محاولتهم لإثراء النقاش .
وكذا من نقلوا عنهم .
وقد استفدت مما نقل الأخ من كلام العلامة الوادعي في إجابة السائل .

ولكن . .

بعد أن نقل الأخ عاصم -وفقه الله- عن الشيخ مقبل ثم عن الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- بعض النقولات، رأيته قد استخلص منها بعض نقاط ختم بها تعقبه ظاناً أنه قد دفع دفع بها بعض الإشكالات، ولكنَّ هذه النقاط تحتاج إلى وضع النقاط فوقها حتى تتضح؛ وإلا فإنَّها تحتاج للمراجعة والتعديل .

أولاً: ينبغي علينا حين البحث في المسائل الفقهية وغيرها، أن ندعمها بالأصول، بل وينبغي أن نفهم كلام أهل العلم على أساسها، حتى لا نقع في سوء الفهم بله التناقض .

ثانياً: ينبغي على من يريد استخلاص مذهب عالم ما، بشيء من الجزم، فضلاً عن أن يكون مصححاً خطأ آخرين أن يجمع أقوال ذلك العالم وأن يبذل في ذلك جهده، ومن ثم يكون الفهم والاستخلاص .

وينبغي أن يتهم الإنسان نفسه إذا وصل إلى خلاصة فيها تعارض مع أصول اتفق عليها أهل السنة والجماعة، فإنَّه يبعد من علماء راسخين، من أعمدة الاستقراء أن يخالفوا تلك الأصول العامة .

--------------------------------------------------------------------------------

أبدأ الآن في مناقشة أقوال أخينا عاصم -سدده الله- .

النقطة الأولى: يقر الأخ عاصم في بداية الردّ، أن الشيخ مقبلاً لا يرى بجواز الجمع بغير عذر بحزم وجزم، فيقول رادًا على أخينا محمد: " الشيخ مقبل لا يرى الجمع بغير عذر"، بل وينفي حتى ضابط الندرة، فيقول: " استشكل الأخ الآجري كلام للشيخ الوادعي رحمه الله مشابه لقوله ((في السنة مرة أو في العمر مرة)) حيث يوحي أن الشيخ يرى أنه يجوز الجمع بغير عذر في النادر و أقول أخي رحمك الله و حفظك إنما أراد الشيخ بهذا غير ما فهمته و أدلل على ما أقول من كلام الشيخ ثم أوجه ما يريده الشيخ و تبيين قصده" ، فأول كلام الشيخ في رسالته في أحكام السفر وحمله على كلامه في إجابة السائل، وأغلب تعقيبه حمل لما في رسالة أحكام السفر على الكلام في إجابة السائل، ولا أدري أي أولى بالحمل على الآخر، وعلى أي حال، فإن أثبات أنَّ الشيخ مقبل -رحمه الله- مع أهل السنة وموافق لأصولهم في أن الجمع لا يجوز بغير عذر هو غايتي، ونحن نتفق إلى حدِّ الآن فيما قررته، واستشكالي في محله عند عبارة الشيخ التي نقلت، خصوصاً وأن من تلاميذه من عمل بها وفهمها على ما استشكلت، فجئت أنت وأثبتت العكس، فبارك الله فيك، وهو ما طلبته حين قلتُ: " وأملي أن أؤيد أو أعارض حتى يتضح كلام الشيخ أكثر ويفهم على وجهه ومراده" .

النقطة الثانية: الغريب أنك أخي العزيز، بعد أن قررت ما قررت أخذت تُناقضه!
فانظر إلى قولك -رعاك الله-: " قال الأخ الآجري حفظه الله: ((وأن الشيخ مقبلاً -رحمه الله- لا يرى بالجمع في الحضر بعذر المطر، فهو لا يراه عذراً شرعياً، مع أنه يسبب الحرج))" وقولك: " أنه يرجح أيضاً جواز الجمع في المطر في البيت و لا يشترط أن يكون في المسجد هذا الذي رجحه الشيخ العثيمين(!) أيضاً كما في الشرح الممتع مع بعض الشروط و التفصيل رحم الله الجميع" اهـ .

فهذا أخي العزيز، بالنسبة لأنَّ الشيخ مقبل لا يرى بالجمع في المطر في المساجد فهو ((صريح)) من رسالته في أحكام السفر .
فالأصل عنده أن الجمع لا يجوز إلا فيما وردت به أحاديث صحيحة، ولا يرى أن الجمع في المطر منها .
بل يرى أنَّ فيها مخالفة لحديث الصلاة في الرحال .

فأي حمل لهذا القول على ما في إجابة السائل -بارك الله فيك-؟
بل فيه تأكيد له، وتأكيد لما استشكلت .
من أنَّ الشيخ مقبلاً يرى بالصلاة في الرحال حين المطر، لا الجمع في المساجد .
بل وفيه تأكيدٌ أنه يرى بالجمع بدون عذر أحياناً! وهو ما استغربتُه الآن -ولكنه قد تبين، فبارك الله فيك على نقله- وذلك حين سُئل: " هل يجمع الصلاة و هو في البيت؟
فأجاب:
يصلي كل صلاة في وقتها و يجوز له أن يجمع, و يستدل بحديث بن عباس...(ذكر الحديث) فلو جمع الشخص في عمره مرة أو مرتين أو ثلاثاً أو أربعاً (يريد الشيخ أن لا يكون عادة له و لا يقصد التحديد) أما أن يستمر عليه كما يفعل المخزنون فلا".

فهو صريح في هذا، ذلك أن الجمع بعذر المطر في ((البيت)) هو جمع بدون عذر!
شاء من شاء، وأبى من أبى .

واستدل -رحمه الله- على ذلك بحديث ابن عبَّاس، ولما خشي التعميم قال: " فلو جمع الشخص في عمره مرة أو مرتين أو ثلاثاً أو أربعاً أما أن يستمر عليه كما يفعل المخزنون فلا".

فالمخزنون - أصحاب القات- يجمعون بغير عذر دائماً، أما يفتي به الشيخ مقبل هو الجمع بغير عذر أحياناً .

ولكن في السؤال استدراكاً يفيد أن كلامه للعموم وليس بخصوص الجمع في المطر في البيت!

ذلك حين قال: " و أما الجمع في المطر فهناك حديث مرسل, لآن المرسل من قسم الضعيف و هو أن النبي صلى الله عليه و على آله و سلم جمع في يوم المطر و يجوز له أن يجمع في المطر لكن لا يتخذه عادة للدليل على أنه يجوز له أن يصلى في بيته حديث ((صلوا في رحالكم))".

وذلك يفيد أنه لم يكن يتكلم عن الجمع في المطر فتطرق إليه الآن، ثم أفاد جوازه بعدم اتخاذه عادة، وهو نفس قيد الجمع بدون عذر عنده .
فأكد ما نقلت عنه من أنَّه لا يرى الجمع في المطرعذراً سائغاً، لذلك جعله جمعاً بدون عذر فقيده بعدم اتخاذه خلقاً أو عادة .

النقطة الثالثة: من أين لك -وفقك الله- أن الشيخ ابن عثيمين يجوز الجمع في الحضر بعذر المطر في البيت!!!
أنه مناقض مناقضة شديدة لأصوله وتقريراته .
فهو جمع بدون سبب أو عذر!

أقول أخيراً: أصل المسألة أن الجمع في الحضر بغير عذر لا يجوز، هذا ما عليه أهل السنة والجماعة .
بيد أنه بجوز للحاجة، أما غيرها فلا .
ذلك وجه الاختلاف بيننا وبين الروافض .
فاحفظ ذلك .

واعلم أن الجمع في الحضر بعذر المطر بغير عذر ومن ذلك الجمع في البيت، جمع بدون عذر، فهو فرع للأصل السابق .

والأصل حمل أقوال وفتاوى أهل العلم السلفيين على ذلك، للإجماع المنقول فيه .

أما ما أشكل، وأوهم المخالفة فلنتهم أنفسنا فيه لأنه غير صريح .

وأما ما كان صريحاً فلنعتذر بما اعتذر به شيخ الإسلام في رفع الملام .

أسأل الله أن يُحسن الختام .

**أبوصهيب عاصم الأغبري اليمني** · 31-Jul-2006, 08:55 AM

السلام عليكم و رحمة الله...
بعد أن وضع الموضوع على سحاب علق الأخ عبدالله الآجري بكلام أوافقه في بعض النقاط و أخالفه و أخالفه في النقاط الأخرى...
إن شاء الله أضع كلام أخي عبدالله ثم أعلق بما أظن أنه الصواب:
((قلت في تعليقك :
((أولاً: ينبغي علينا حين البحث في المسائل الفقهية وغيرها، أن ندعمها بالأصول، بل وينبغي أن نفهم كلام أهل العلم على أساسها، حتى لا نقع في سوء الفهم بله التناقض .
ثانياً: ينبغي على من يريد استخلاص مذهب عالم ما، بشيء من الجزم، فضلاً عن أن يكون مصححاً خطأ آخرين أن يجمع أقوال ذلك العالم وأن يبذل في ذلك جهده، ومن ثم يكون الفهم والاستخلاص))

و هذا طبعاً نقلته هنا للفائدة و لا يشك اثنان في هذا الكلام فالله يعيننا على تطبيقه.

ثم قلت : ((وينبغي أن يتهم الإنسان نفسه إذا وصل إلى خلاصة فيها تعارض مع أصول اتفق عليها أهل السنة والجماعة، فإنَّه يبعد من علماء راسخين، من أعمدة الاستقراء أن يخالفوا تلك الأصول العامة .))

نعم هذا صحيح و ما أظن أني فعلت هذا, و هذا ما يجب أن يكون عليه حسن الظن بالعلماء إلا إن ورد له كلام أو نص صريح يكون توجيهه بتكلف شديد فلا مانع أن يقال حينها (( كل يؤخذ من كلامه و يرد إلا صاحب هذا القبر)).

و الآن مع النقاط:
1- قلت : النقطة الأولى: ((بل وينفي حتى ضابط الندرة)) .
أنا لم أنف مطلقاً و لكن قلت أن الشيخ رحمه الله يقيد هذا الندرة أن تكون لحاجة و لا يقول يجوز في النادر و لو لغير حاجة.(هذا فقط توضيح للإخوة و ليس لمن قرأ بقية الكلام هناك)

2- ثم أقول ليس أنا الذي قلت بل لقد نقلت عن الشيخ في موضعين تقيده لجواز الجمع في النادر للحاجة فمرةً قال ((إذا حصل أمر يضايقه)) و زاد و قال ((قال أراد أن لا يحرج أمته , فينبغي أن نضع كل شيء من الأدلة في موضعه)) فبين أنه يريد هذا التقيد بذكره تعليل بن عباس رضي الله عنهما لما سئل.
و المرة الثانية قيدها بقوله ((و إذا كان مشغولاً شغلاً نادراً)) و ذكرت كلام الشيخ العثيمين رحمه الله و استخدامه نفس العبارة ما عدا التقيد بالنادر حتى يطمئن القاريء إلى أن هذه الكلمة تفيد ما أريده من أنه يقيدها بالحاجة كما هو حال الشيخ العثيمين رحمه الله.

3- قلت: (( الغريب أنك أخي العزيز، بعد أن قررت ما قررت أخذت تُناقضه!
فانظر إلى قولك -رعاك الله-: " قال الأخ الآجري حفظه الله: ((وأن الشيخ مقبلاً -رحمه الله- لا يرى بالجمع في الحضر بعذر المطر، فهو لا يراه عذراً شرعياً، مع أنه يسبب الحرج))" وقولك: " أنه يرجح أيضاً جواز الجمع في المطر في البيت و لا يشترط أن يكون في المسجد)) .
فهذا أخي العزيز، بالنسبة لأنَّ الشيخ مقبل لا يرى بالجمع في المطر في المساجد ((صريح)) من رسالته في أحكام السفر .
فالأصل عنده أن الجمع لا يجوز إلا فيما وردت به أحاديث صحيحة، ولا يرى أن الجمع في المطر منها بل يرى أنَّ فيها مخالفة لحديث الصلاة في الرحال .))

أقول : نعم الشيخ مقبل يرى أن الحديث غير صحيح لكنه يرى دخول عذر المطر ضمن حديث بن عباس رضي الله عنهما و هو أنه يجوز الجمع للحاجة لكن إذا كانت هذه الحاجة متكررة فلا يجوز و كنت أظن أن هذا واضح حيث أجاب ((فكان سؤال السائل عن الجمع في المطر ... فأجاب : ((يصلي كل صلاة في وقتها و يجوز له أن يجمع)) فكيف يفهم كلامه ثم أردفه بذكر الضابط الذي يذهب إليه أنه رغم أن الجمع في المطر جائر للحاجة لدخوله ضمن حديث بن عباس رضي الله عنهما إلا أنه لا يجوز المداومة على الجمع للحاجة و إنما في النادر فقط.

4- قلت: فأي حمل لهذا القول على ما في إجابة السائل -بارك الله فيك-؟
بل فيه تأكيد له، وتأكيد لما استشكلت .
من أنَّ الشيخ مقبلاً يرى بالصلاة في الرحال حين المطر، لا الجمع في المساجد .
بل وفيه تأكيدٌ أنه يرى بالجمع بدون عذر أحياناً! وهو ما استغربتُه الآن -ولكنه قد تبين، فبارك الله فيك على نقله- وذلك حين سُئل: " هل يجمع الصلاة و هو في البيت؟
ثم نقلت نص الفتوى ثم قلت: فهو صريح في هذا، ذلك أن الجمع بعذر المطر في ((البيت)) هو جمع بدون عذر!
شاء من شاء، وأبى من أبى .

أقول: سبحان الله.. أخي بدأت الكلام على حمل كلام العلماء لما يوافق أصول أهل السنة و الجماعة ما دام أن هناك مجال لهذا, بل أوردت لك كلام للشيخ صريح أنه يقيد جواز الجمع في النادر بالحاجة و أوردت كلام للشيخ العثيمين رحمه الله مشابه له حتى تطمئن نفسك له ثم تعرض عن هذا و تتمسك بكلمة للشيخ أو رأي فقهي و تقول هذا جمع بغير عذر إذا هو يرى هذا قد يكون أخطأ في هذا الجزئية أو أصاب لكن المسألة ليس عنده أصل أن الجمع بغير عذر جائز...

5- قلت حفظك الله: النقطة الثالثة: من أين لك -وفقك الله- أن الشيخ ابن عثيمين يجوز الجمع في الحضر بعذر المطر في البيت!!!
أنه مناقض مناقضة شديدة لأصوله وتقريراته .
فهو جمع بدون سبب أو عذر!واعلم أن الجمع في الحضر بعذر المطر بغير عذر ومن ذلك الجمع في البيت، جمع بدون عذر، فهو فرع للأصل السابق .
والأصل حمل أقوال وفتاوى أهل العلم السلفيين على ذلك، للإجماع المنقول فيه .
أما ما أشكل، وأوهم المخالفة فلنتهم أنفسنا فيه لأنه غير صريح .

أقول: سبحان الله... لعلك لم تقرأ كلامي بشكل واضح أنا قلت ((هذا الذي رجحه الشيخ العثيمين أيضاً كما في الشرح الممتع)) و لم أقل أني فهمته من كلامه في شرح البلوغ و لم أنقل كلامه لما سأذكره في النهاية.
أخي أنا أظن فيك خيراً و سأقول أنك رجعت للشرح الممتع و قرأت كلامه ثم أشكل عليك شيء فعددته ليس بصريح كما هو الحال معي و أنا أقول أن كلام الشيخ العثيمين في الشرح الممتع أصرح من كلام الشيخ مقبل رحمه الله و أطالبكبأن تحكم أي القولين أصرح هذا إن صح كلام الشيخ العثيمين قلت فيه – على ما فيه من التصريح من أن هذا ما يرجحه كما سيرى القاريء- حسب ظني أنك قرأته.
((أنه مناقض مناقضة شديدة لأصوله و تقريراته . فهو جمع بدون سبب أو عذر!))
أما كلام الشيخ مقبل رحمه الله فلم تحمله هذا المحمل الطيب.
على الأقل قل أن الشيخ يرى هذا الرأي في هذه الجزئية و هي جواز الجمع في البيت دون وجود عذر لكنها ليست قاعدة عنده و قد أخطأ و كذلك الشيخ العثيمين رحمه الله( إن لم يكن هناك خطأ مطبعي) و لكن لا أقول أن الشيخ العثيمين يرى جواز الجمع بغير عذر سواء نادراً أو مطلقاً بل أقول رجح الشيخ رحمه الله المرجوح و جزاه عنا و عن المسلمين خيراً و هو بين الأجر و الأجرين))

و هذا كلام الشيخ العثيمين رحمه الله كما في الشرح الممتع ص285:
المتن ((و يجوز الجمع بين الظهرين و بين العشاءين في وقت إحداهما في سفر قصر........ و بين العشاءين لمطر يبل الثياب ووحل, و ريح شديدة باردة, و لو صلى في بيته))
الشرح:
قال الشيخ العثيمين رحمه الله:
(( لو)) هذه إشارة إلى الخلاف تشير إلى أن بعض العلماء قال: إذا ان يمكنه أن يصلى في بيته فإنه لا يجوز أن يجمع لأجل المطر, لأنه يمكنه أن يتحرز عن هذه المشقة بصلاته في البيت, و كذا إذا كان في مسجد طريقه تحت سباط.
..... و الصحيح ما ذكره المؤلف: أنه يجوز أن يجمع و لو كان في طريقه إلى المسجد تحت ساباط أو صلى في بيته ))..

ثم أقول و إن كنت بدأت أشك صراحة في نقل الكتاب فأرجو من لديه طبعة اخرى أن يتأكد بأنه لا يوجد خطأ مطبعي و الطبعة هي طبعة دار الهيثم الجزء الثاني صفحة 285 فإذا لدى أحد من الإخوة طبعة ثانية فليتحقق من النص لأني بدأت أشك أن هناك خطأ مطبعي.
و إن ظهر أنه خطأ مطبعي فالحمدلله و هذا خير وفق له الشيخ مع استمراري في المحاولة أن أجد للشيخ العثيمين رحمه الله فتوى أو تفصيل في مكان آخر حتى نتأكد من رأيه في المسألة و على العموم هذا لا يؤثر على النقاش السابق إن اتضح أنه خطأ فنقاشنا الرئيسي هو حول كلام الشيخ مقبل رحمه الله...

فأنا هذا الذي فهمته من كلامه و أنت ذاك ما فهمته و الحمدلله فكلنا متفقين على عدم جوز الجمع لغير عذر.
وأخيراً لعل من قال هذا القول سواء من المتأخرين أو المتقدمين مع قلتهم قد اغتروا ببعض التصحيفات و النقولات الغير دقيقة كما ذكرته في بداية النقاش فنسأل الله أن يجزيهم خير الجزاء و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

**أبو عبد الله الآجري** · 31-Jul-2006, 01:59 PM

بارك الله في أخينا عاصم . .
وأقول:

1- نعم أنت لم تنف ضابط الندرة مطلقاً، وقد فهمت ذلك من أول كلامك، ثم وضحت عدم الإطلاق في النهاية، فاعذرني .

2-بارك الله فيك على توضيح تقييد كلام الشيخ مقبل -رحمه الله-، ولعلي أقوم بالاطلاع على الفتوى في إجابة السائل، ولكنه ليس عندي الآن، وليتك تقوم -إلى حينها- بنقل الفتوى من الكتاب كاملة بدون اختصار حتى يتم تحقيق أقواله .

3- بارك الله فيك، نعم هو ما ذكرت، والذي دفعني إلى ذلك الفهم عن الشيخ، اقتصاري على ما في رسالته في أحكام السفر، وكلامه في إجابة السائل -على الرغم من إشكاله- إذا فهم على ضوء الرسالة الأخرى، فهو أقرب إلى فمهك أنت من فهمي أنا، ولكنه مازال مشكلاً .

لأنَّه قد قال -رحمه الله-: " لا يثبت حديث في الجمع في المطر، وقد جاء حديث مرسل، والمرسل من قسم الضعيف. وأما حديث ابن عباس أنّ النّبيّ صلى الله عليه وعلى آله وسلم جمع في المدينة من غير خوف ولا مطر. فليس بصريح في الجمع في المطر.

وقد شرع لنا أن نصلي في رحالنا في المطر كما في حديث ابن عباس وابن عمر وغيرهما: أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم أمر أن يقول المؤذن في الأذان بدل حي على الصلاة حي على الصلاة: صلوا في رحالكم، صلوا في رحالكم. وفي حديث ابن عمر أنّها تقال بعد الأذان، وحديث ابن عباس متفق عليه، وحديث ابن عمر متفق عليه" اهـ .

5- نعم ما قمتُ به يخالف الأصول التي قررتُها، وأتراجع عنه، قلا يلزم من القائل بجواز الجمع في البيت لعذر المطر القول بجواز الجمع بدون عذر مطلقاً، فهذه مسألة معروفة عند الفقهاء، بستدلون بأخبار تأولوها على أن الرسول -صلى الله عليه وسلَّم- قد جمع في بيته حال المطر، وهو قول الشافعي في القديم وهو الذي حكاه صاحب المهذب وسائر العراقيين وجماعات من الخراسانيين على قولين .

وقد نقل النووي حجتهم في المجموع، فقال: " إنَّ بُيُوتَ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- كَانَتْ مُخْتَلِفَةً؛ فَمِنْهَا مَا هُوَ بِجَنْبِ الْمَسْجِدِ، وَمِنْهَا مَا هُوَ بِخِلَافِهِ، قَالَ: فَلَعَلَّهُ حِينَ جَمَعَ بِالْمَطَرِ لَمْ يَكُنْ فِي الْبَيْتِ الْمُلَاصِقِ" انْتَهَى .

أقول: الأثر الموجود الذي استدلوا به فيه جمع الرسول ببيته مطلاقاً ولا يوجد تقييد بالمطر، فالأثر إن صحَّ؛ فهل كان في المطر؟!

أقول: هذا الدليل الذي كان به استدلالهم، يتطرق إليه الاحتمال؛ فهو عام، هل كان جمعه -صلى الله عليه وسلَّم- لمطر أو لعذر آخر؟
وقد يكون في العهد الذي ضاق فيه المسجد النبوي عن المصلين فكانوا يصلُّون في بيوت أزواج النبي -صلى الله عليه وسلم- كما في حديث «الموطأ»، فيصح عندها الجمع لأنَّها تعتبر من المسجد كما نقل ابن عاشور في تفسيره، قال: " لأن البيوت بناها النبي -صلى الله عليه وسلم- تباعاً تبعاً لبناء المسجد" [التحرير والتنوير 11/247]، ونقل أن هذه البيوت كانت قريبة من المسجد، وقد سماها الشارع بالحجرات دون البيوت، لأن البيت كان بيتاً واحداً مقسماً إلى حجرات تسع، قريبة من المسجد، وقد يكون ذلك سبب تراجع الإمام الشافعي عن هذا القول الشاذ في الجديد.

أما إن كان هذا الجمع في البيت لغير المطر من الأعذار الأخرى والتي تسبب الحرج فهو ما تؤيده النصوص وتتظافر عليه الأدلة .

وقد تعقب هذا القول -أي قول الشافعي في القديم- صاحب "التلخيص الحبير" [2/184] فقال: " هَذَا يَحْتَاجُ إلَى نَقْلٍ، وَقَدْ وُجِدَ النَّقْلُ بِخِلَافِهِ، فَفِي الْمُوَطَّأِ عَنْ الثِّقَةِ عِنْدَهُ أَنَّ النَّاسَ كَانُوا يَدْخُلُونَ حُجَرَ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْدَ وَفَاتِهِ يُصَلُّونَ فِيهَا الْجُمُعَةَ وَكَانَ الْمَسْجِدُ يَضِيقُ عَنْ أَهْلِهِ، وَحُجَرُ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْسَتْ مِنْ الْمَسْجِدِ، وَلَكِنَّ أَبْوَابَهَا شَارِعَةٌ فِي الْمَسْجِدِ "اهـ وقد أكد ذلك القاضي الشوكاني في "النيل" باب الاعتكاف، قال الحافظ ابن حجرفي "الفتح" فقال: " الْحُجَر بُيُوت أَزْوَاج النَّبِيّ -صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- وَكَانَتْ لَاصِقَة بِالْمَسْجِدِ، وَقَدْ وَقَعَ التَّصْرِيح بِذَلِكَ فِي رِوَايَة سُلَيْمَان بْن بِلَال عَنْ يَحْيَى سَعِيد عَنْ عَمْرَة عِنْد مُسْلِم وَلَفْظه " فَخَرَجَتْ فِي نِسْوَة بَيْن ظَهْرَانَيْ الْحُجَر فِي الْمَسْجِد فَأَتَى النَّبِيّ -صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- مِنْ مَرْكَبه حَتَّى أَتَى إِلَى مُصَلَّاهُ الَّذِي كَانَ يُصَلِّي فِيهِ . . ." اهـ وفي هذا باب كامل في الصحيح بعنوان: "بَاب مَا جَاءَ فِي بُيُوتِ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ" فليُرجع إليه .

وكما سبق فإن الاستدلال بهذا الدليل فيه مخالفة لقاعدتين أصوليتين، وهما: ((الدليل إذا احتمل عدة معان فإنه لا يُحمل على المعنى المشكل))، والثانية أنَّ: ((الدليل إذا تطرَّق إليه الاحتمال سقط به الاستدلال))، لذلك فإن هذا القول يخالف مذهب المحققين من أهل العلم، ومسلك السلف الصالح في الاستدلال.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-: " فظهر بذلك أن الجمع هو لرفع الحرج، فإذا كان في التفريق حرج، جاز الجمع، وهو وقت العذر والحاجة" [من مجموع الفتاوى]‏ .

ولكن الشيخ مقبل -رحمه الله- لم يكن استدلاله بذلك كله، وإنَّما استدل بحديث ابن عباس -رضي الله عنه- عليه، لذلك فهمت عنه هذا الفهم (!)

لذلك أقول كلام الشيخ مقبل لا يزال مشكلاً .

6- أمَّا بالنسبة لكلام الإمام ابن عثيمين -رحمه الله-؛ فما نقلتَه لا تصحيف فيه، ولكنك لم تكمل كلام الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- إلى نهايته! حتى تفهمه على مراده، وربما يكون فيه سقط عندك بعده، والله أعلم .

فقد قال في الشرح الممتع بعدها مباشرة: " والراجح أنه لا يجوز الجمع في هذه الصور الثلاث، أما في الصورة الثانية فإنه لا يستفيد بهذا الجمع شيئاً، وأما في الصورة الثالثة فلأن المرأة ليست من أهل الجماعة.
فمراد المؤلف في قوله: «ولو صلّى في بيته، أو في مسجد طريقه تحت ساباط»، إذا كان من أهل الجماعة ويصلّي معهم فلا حرج أن يجمع مع الناس؛ لئلا تفوته صلاة الجماعة" انتهى من الشرح الممتع.

وخلاصة الموضوع أن لم يتغير شيئ جوهري فيه .
فالنتائج بقيت كما هي مع تغير طفيف:

1- الشيخ مقبل -رحمه الله- كلامه مشكل، فقد كان إشكاله يميل إلى فهمي له، ثم إذا بنقولك في إجابة السائل تزيده إشكالاً، ولكنها في الجملة تؤيد فهمك -أنت- له .

2- الشيخ ابن عثيمين لا يقول مطلقاً بالجمع بدون عذر، ومن ذلك الجمع في الحضر بعذر المطر في المنزل، فهو فرع لهذه المسألة، وقد فهم الإمام ابن عثيمين كلام صاحب الزاد الموهم بذلك على ضوء تقريرات الحنابلة وأصولهم في المسألة، فقال: " فمراد المؤلف في قوله: «ولو صلّى في بيته، أو في مسجد طريقه تحت ساباط»، إذا كان من أهل الجماعة ويصلّي معهم فلا حرج أن يجمع مع الناس؛ لئلا تفوته صلاة الجماعة" اهـ .

3- الجمع يجوز للحاجة، بشرط ألا يُتخذ خلقاً أو عادة .

وفقك الله أخي الفاضل .
وبارك فيك على مداخلتك الطيبة .

**أبو عبد الله الآجري** · 31-Jul-2006, 02:03 PM

وهذا كلام الإمام ابن عثيمين في الشرح الممتع كاملاً: "

قوله: «ولو صلى في بيته أو في مسجد طريقه تحت ساباط» يعني: يجوز الجمع بين العشائين للمطر، ولو صلى في بيته أو في مسجد طريقه تحت سقف.
و«لو» هذه إشارة خلاف تشير إلى أن بعض العلماء قال: إذا كان يصلّي في بيته فإنه لا يجوز أن يجمع لأجل المطر، وكذا إذا كان المسجد طريقه تحت ساباط.
والساباط: السقف أي: لو أن الشارع أو السوق الذي يؤدي إلى المسجد طريقه مسقوف بساباط، فإنه لا يجوز له أن يجمع لأنه لا مشقة عليه في الذهاب إلى المسجد.
والراجح أنه يجوز أن يجمع ولو كان طريقه إلى المسجد تحت ساباط لأنه يستفيد الصلاة مع الجماعة. وأما الصلاة في البيت فلها صور:
الأولى: أن يكون معذوراً بترك الجماعة لمرض أو مطر ونحوهما. فظاهر كلام المؤلف: أنه يجوز له الجمع.
الثانية: أن يصلي في بيته بلا عذر وظاهر كلام المؤلف أنها كالأولى.
الثالثة: أن لا يكون يدعو مدعواً لحضور الجماعة كالأنثى فيحتمل أن يكون كلام المؤلف شاملاً لها ويحتمل أن لا يكون شاملاً لها فلا تجمع لأنها ليست من أهل الجماعة.
والراجح أنه لا يجوز الجمع في هذه الصور الثلاث، أما في الصورة الثانية فإنه لا يستفيد بهذا الجمع شيئاً، وأما في الصورة الثالثة فلأن المرأة ليست من أهل الجماعة.
فمراد المؤلف في قوله: «ولو صلّى في بيته، أو في مسجد طريقه تحت ساباط»، إذا كان من أهل الجماعة ويصلّي معهم فلا حرج أن يجمع مع الناس؛ لئلا تفوته صلاة الجماعة" اهـ .

وقولك أن من قال بهذا القول من أهل العلم قد اغتر بتصحيفات ونقولات غير دقيقة، لا أتفق معك فيه، فقد بينت سابقاً أدلة من قال به وهو حديث الحجرات وجمعه فيها .

وفق الله الجميع إلى ما فيه رضاه .

**أبوصهيب عاصم الأغبري اليمني** · 01-Aug-2006, 05:40 AM

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته...
بارك الله فيك أخي عبدالله.
1- ما أدري ايش اسم الطبعة التي تنقل منها لأن صراحة في الطبعة التي معي(هو داربن الهيثم) لم يذكر هذا الكلام و إنما اشترط أن يكون من أهل الجماعة كما أشرت إلى ذلك بقول (إلا أنه اشترط بعض الشروط) في أول تعليق..
2- قلت: أما أن كلام الشيخ مقبل رحمه الله مشكل فأنا أقول نعم هو كذلك عندي إلا أني أرى أن ما قلته أقرب و لا أنفي أنه مشكل.
3- قولك ((وقولك أن من قال بهذا القول من أهل العلم قد اغتر بتصحيفات ونقولات غير دقيقة،......))
أنا قصدت بهذا من فهم أن هناك قول لأهل السنة بجواز الجمع بغير عذر و لذلك أحلت على ما كنتَ رددتَ بهِ في أول النقاش جزاك الله خيراً.
و لا أقصد الجمع في البيت في المطر و أنا كنت وقفت على هذا الحديث في مسألة الحجرات و أذكر أني دونت كلام لأهل العلم فيه إن شاء الله أنقله إذا تيسر.

**أبو عبد الله الآجري** · 01-Aug-2006, 01:43 PM

انتهت المسألة إذاً وأُغلقت . . فقد اتفق الطرفان على النتائج .
آتيك بالطبعة قريباً . . فهي بعيدة عني الآن .

1- الشيخ مقبل -رحمه الله- كلامه مشكل، فقد كان إشكاله يميل إلى فهمي له، ثم إذا بنقولك في إجابة السائل تزيده إشكالاً، ولكنها في الجملة تؤيد فهمك -أنت- له .

2- الشيخ ابن عثيمين لا يقول مطلقاً بالجمع بدون عذر، ومن ذلك الجمع في الحضر بعذر المطر في المنزل، فهو فرع لهذه المسألة، وقد فهم الإمام ابن عثيمين كلام صاحب الزاد الموهم بذلك على ضوء تقريرات الحنابلة وأصولهم في المسألة، فقال: " فمراد المؤلف في قوله: «ولو صلّى في بيته، أو في مسجد طريقه تحت ساباط»، إذا كان من أهل الجماعة ويصلّي معهم فلا حرج أن يجمع مع الناس؛ لئلا تفوته صلاة الجماعة" اهـ .

3- الجمع يجوز للحاجة، بشرط ألا يُتخذ خلقاً أو عادة .

وفق الله الجميع إلى ما فيه رضاه .

**أبو عبد الله الآجري** · 11-Aug-2006, 06:57 PM

بالنسبة للطبعة التي نقلت منها أنت أخي فهي ليست معتمدة .
وينبغي تحري الطبعات المعتمدة من كتب الشيخ -رحمه الله- لا غيرها .

فانظر كيف أدى ذلك السقط الذي وقت لأصحاب التسرع والمادة، فجعلوك أخي تنسب إلى الشيخ -رحمه الله- ما لا يقول به .

وكذا حصل مع أخينا معاذ الشمري حينما اكتشف تحريفاً لكلامه في الواسطية في مسألة من مسائل العقيدة .

لذلك، أهيب بإخواننا أن يقاطعوا هذه الطبعات، وألا يستنبطوا منها كلام الشيخ فهي غير مأمونة .

والبديل يسير لهم، فخيرية الإمام ابن عثيمين -بارك الله فيهم- قد وضعوا كتب الشيخ المعتمدة في موقعه، والشرح الممتع منها .
وهو الذي نقلت منه الكلام الكامل الذي لا سقط فيه .

ومن أراد أن يشتري طبعة ورقية لا بد، فعليه بطبعة ابن الجوزي، فهي المعتمدة من كتاب الشرح الممتع .

**ابو النصر** · 22-Oct-2006, 07:36 PM

بارك الله فيك

احمد الله اني تعرفت لهدا المنتدى فاهله صالحون

إعـــــــلان

تحميل التطبيق الرسمي لموسوعة الآجري

الإبلاغ عن مشكلة في المنتدى

فهرسة جميع الشروح المتوفرة على شبكة الإمام الآجري [مبوبة على حسب الفنون] أدخل يا طالب العلم وانهل من مكتبتك العلمية

الجمع بدون عذر! مسألة للمشاركة من قبل طلبة العلم .

الجمع بدون عذر! مسألة للمشاركة من قبل طلبة العلم .

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق