مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

برك الله فيكم
ما دام أن المشرف جزاه الله خيرا مشغول
فأرجو من أحد المدارسين وضع جزء آخر حتى تسير المدارسة فلا نريد البقاء فيها أكثر، والله المستعان

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

وَذُو اخْتِلافِ سَنَدٍ أَوْ مَتْــنِ .........مُضْطَرِبٌ عِنْدَ أُهَيْلِ الْفَنِّ

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

بارك الله فيكم
الحديث المضطرب: هو الذي يروى على أكثر من وجه مع تعذر الجمع أو الترجيح.
شروطه هي:
1- وجود الاختلاف المؤثر.
2- عدم امكانية الجمع بين الروايات.
3-عدم امكانية الترجيح بين الروايات.

بارك الله فيكم لدي سؤال:
هل إذا روي الحديث بأوجه مختلفة من راوي واحد يسمى هو أيضا مضطرب؟ فقد وجدت في شرح الشخ العثيمين رحمه الله قوله:
وحكم الحديث المضطرب هو: الضعف، لأن اضطراب الرواة فيه على هذا الوجه يدل على أنهم لم يضبطوه، ومعلوم أن الحديث إذا لم يكن مضبوطاً، فهو من قسم الضعيف.اهـ ولم يظهر لي حكم الاضطراب إذا كان من راوي واحد.
لدي سؤال آخر:
هل الشاذ يدخل تحت الحديث المضطرب؟
ولدي سؤال آخر:
هل يشترط أن يكون مدار الحديث واحد أم لا؟ بارك الله فيكم واعذروني على كثرة الأسئلة

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

الحديث الذي أتى على أوجه مختلفة في المتن أو في السند من راو واحد أو من أكثر ولا يمكن الجمع بين الروايات ولا الترجيح فهو المضطرب .

قال العراقي : المضطرب من الحديث هو ما اختلف راويه فيه فرواه مرة على وجه ومرة على وجه آخر مخالف له . وهكذا إن اضطرب فيه راويان فأكثر فرواه كل واحد على وجه مخالف للآخر . اهـ
هل إذا روي الحديث بأوجه مختلفة من راوي واحد يسمى هو أيضا مضطرب؟
الجواب نعم إذا لم نتمكن من الترجيح والجمع مثاله :

1- محمد بن أحمد عن يوسف بن محمود عن خالد عن خليفة

2- محمد بن أحمد عن يوسف بن خالد عن خالد عن خليفة عن الصحابي

3- محمد بن أحمد عن الأعمش عن خالد عن خليفة عن الصحابي مرفوعا

4- محمد بن أحمد عن عبدالرحمن الإفريقي عن خالد عن خليفة

فننظر إلى هذه الطرق هل يمكن الجمع نقول لا هل يمكن الترجيح نقول لا فنقول هذا الحديث مضطرب اضطربه فيه محمد بن أحمد


مثال الثاني :
عندنا أربع طرق :
1- محمد بن يوسف عن حماد عن سلمة عن الصحابي مرفوعا (كلهم ثقات مثلا)
2- خالد عن حسين عن عبدالحميد عن الصحابي موقوفا (كلهم ثقات)
3- عبدالقادر عن عبدالله عن محمود موقوف على التابعي (كلهم ثقات)
4- علي عن أبي الفتح عن حسن عن الصحابي مرفوعا (كهم ثقات)
نقول هنا إذا عرفنا الراجح أخذنا به وإذا لم نعلم الراجح فنقول الحديث مضطرب لا نعرف الراجح ولا يمكن الجمع .

هذه الأمثلة للتوضيح لا أكثر

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

إذا تم ترجيح إحدى الروايات أو الطرق على الأخرى ،فالمرجوح يسمى شاذا أو منكرا بحسب من خالف كما هم معروف .

[أبو عبد الله أنيس لإبراهيم الدرداح]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

علم المصطلح..قال ابن جماعه هو علم يعرف به احوال السند والمتن

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

وحكم الحديث المضطرب الضعف ، لأن اضطراب راويه أو رواته مشعر بعدم الضبط له والله أعلم

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

شروط الحكم على الحديث بالاضطراب:
1_وجود الاختلاف المؤثر، بين الوجوه.
2_اتحاد المخرج، فلا يحكم بالاضطراب على الحديث الذي تعددت مخارجه.
3_تساوي الوجوه في القوة، فلو ترجح وجه فلا يحكم على الحديث بالاضطراب .
4_تعذر الجمع بين الوجوه المختلفة ، فمتى تيسر الجمع لم يحكم بالاضطراب.
ويكون الاضطراب في السند وفي المتن وهو في المتن أكثر
بتصرف من كتاب الشيخ بازمول المقترب في بيان المضظرب.

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

شروط الحكم على الحديث بالاضطراب:
1_وجود الاختلاف المؤثر، بين الوجوه.
2_اتحاد المخرج، فلا يحكم بالاضطراب على الحديث الذي تعددت مخارجه.
3_تساوي الوجوه في القوة، فلو ترجح وجه فلا يحكم على الحديث بالاضطراب .
4_تعذر الجمع بين الوجوه المختلفة ، فمتى تيسر الجمع لم يحكم بالاضطراب.
ويكون الاضطراب في السند وفي المتن وهو في المتن أكثر
بتصرف من كتاب الشيخ بازمول المقترب في بيان المضظرب.

بارك الله فيك أهل المصطلح يذكرون أن الاضطراب في السند هو الأكثر حتى قال بعض الشراح لم أجد أحد ذكر مثال صحيح على اضطراب المتن وقال بعضهم إضطراب في المتن نادر وإلخ إلخ ..

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

نظرا لانشغال الأخ المشرف وفقه الله نستسمحه في وضع المقطع الجديد
26_وَالمُدْرَجَاتُ فِي الحَدِيثِ مَا أَتَتْ .....مِنْ بَعْض أَلْفَاظِ الرُّوَاةِ اتَّصَلَتْ

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

بارك الله فيكم
الحديث المدرج: هو ما أدخل في الخبر سندا أو متنا من أحد رواته دون تميز.
فالخبر يشمل ما كان مرفوعا أو موقوفا...وسواء كان الادخال سهوا أو عمدا.
دون تميز احترازا مما جاء مميزا كقوله يعني كذا أو قال فلان كذا أو نحو ذلك.
وينقسم المدرج إلى قسمين:
1-إدراج في السند.
2-إدراج في المتن.
أرجو ان تشرحوا القسمين مع ذكر الصور (وخاصة منها المتعلق بالسند فلم أستوعبها جيدا) بشكل مختصر، وجزاكم الله خيرا.

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

قال الناظم رحمه الله : وَالمُدْرَجَاتُ فِي الحَدِيثِ مَا أَتَتْ .....مِنْ بَعْض أَلْفَاظِ الرُّوَاةِ اتَّصَلَتْ

قوله في الحديث : أي سواء في سنده أو متنه .
قوله : ما أتت من بعض ألفاظ الرواة : سواء كان صحابيا أو من دونه .
قوله : اتصلت : أي لم يفصل بينها وبين كلام النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم فكأنها منه .

وتقدير كلام الناظم : والمدرجات هي التي أتت في الحديث متصلة به من بعض الرواة .

والادراج في المتن : أن يدرج الراوي في حديث النبي صلى الله عليه وسلم شيئا من كلام غيره مع إيهام كونه من كلامه .

إدراج في المتن على ثلاثة مراتب :
1- أن يكون ذلك في أول المتن وهو نادر جدا
2- أن يكون في الوسط , وهو قليل
3- أن يكون في آخره , وهو الأكثر

الأمثلة :
1- الإدراج في أول الخبر وهو ما ذكره الحافظ قال فقد ذكر شيخنا مثاله وهو قول أبي هرير رضي الله عنه : (( أسبغوا الوضوء ويل للأعقاب من النار ))
قال الخطيب وهم أبو قطن .... إلى أن قال : قوله أسبغوا الوضوء من كلام أبي هريرة وقوله : ويل للأعقاب من النار من كلام النبي صلى الله عليه وسلم .
2- أما الإدراج في وسط الخبر : عن عائشة رضي الله عنها في بدء الوحي في قولها فيه : (( وكان يخلو بغار حراء فيتحنث فيه وهو التعبد الليالي ذوات العدد....)) إلى آخر الحديث بطوله فإن قوله :
وهو التعبد من كلام الزهري أدرج في الحديث .


يدرك الإدراج :
1- بورود روايةٍ مُفَصِّلةٍ للقَدْر المدرَج مما أُدرِجَ فيه .
2- أو بالتنصيص على ذلك من الراوي أو من بعض الأئمة المطَّلعين.
3-أو باستتحالة كون النبي صلى الله عليه وسلم يقول ذلك .


لعل الإخوه يذكرون مدرج الإسناد

[أبو عبد الله تقي الدين بن أحمد الغزي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

الحديث المدرج : إنقسم الحديث المدرج إلي قسمين .
1- الإسناد المدرج .
2- والمتن المدرج .
فالمدرج قسمه ابن الصلاح إلي أربعة أقسام "قسمٌ في المتن" و " ثلاثة أقسام في السند " وبهذا تبعه الحافظ ابن حجر العسقلاني ، وقسمه الخطيب البغدادي إلي سبعة أقسام وقد لخص الحافظ ابن حجر تقسيم الخطيب البغدادي وذكره الأمير الصنعاني في التوضيح .

والإسناد المدرج على ثلاثة كما قسمها ابن الصلاح .
1-أن يروي جماعة الحديث بأسانيد مختلفة ويرويه عنهم راو واحد فيجمع الكل على إسناد واحد من تلك الأسانيد ولا يتبين الاختلاف.
والمثال على هذا ما رواه بندار عن ابن مهدي عن الثوري عن واصل ومنصور والأعمش عن أبي وائل عن عمرو بن شرحبيل عن عبد الله ، وهذا الحديث فيه رواية واصل وهي مدرجة إلي رواية منصور لأن واصلا لم يذكر فيه عمرا بل يجعله عن أبي وائل عن عبد الله وقد بين الإسنادين معا يحيى القطان في روايته عن الثوري وفصل أحدها عن الآخر كما في البخاري وغيره .

2- أن يكون المتن عند راو واحد إلا طرفا منه فإنه عنده بإسناد آخر فيرويه راو آخر عنه تاما بالإسناد الأول ولا يذكر إسناد الطرف الثاني ، وقال الكمال بن الشريف معترضاً على ما أوردهُ ابن حجر في النخبة بأن الإسناد الأول ليس شرطاً بل الإسنادين الآخرين .

3- الثالث أن يكون عند الراوي متنان مختلفان بإسنادين مختلفين فيرويهما راو عنه مقتصرا على أحد الإسنادين أو يروي أحد الحديثين بإسناده الخاص به لكن يزيد فيه من المتن الآخر ما ليس في الأول .
ومثال ذلك حديث سعيد بن أبي مريم عن مالك عن الزهري عن أنس رفعه لا تباغضوا ولا تحاسدوا ولا تدابروا ولا تنافسوا الحديث فقوله ولا تنافسوا أدرجه ابن أبي مريم من حديث آخر.
لمالك عن أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة مرفوعا إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث ولا تجسسوا ولا تنافسوا ولا تحاسدوا وكلا الحديثين متفق عليه من طريق مالك وليس في الأول ولا تنافسوا وإنما هي في الثاني .

4- الرابع أن يسوق الراوي الإسناد فيعرض له عارض فيقول كلاما من قبيل نفسه فيظن بعض من سمعه أن ذلك الكلام هو متن ذلك الإسناد فيرويه عنه كذلك . وهذا مما لا أذكر عليه مثالاً والله تعالى أعلى وأعلم . وإن كان هناك خطأ فلأننا نتلو الحديث من الذاكرة هذا من حيث الإسناد والله أعلم .

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

2- أن يكون المتن عند راو واحد إلا طرفا منه فإنه عنده بإسناد آخر فيرويه راو آخر عنه تاما بالإسناد الأول ولا يذكر إسناد الطرف الثاني ، وقال الكمال بن الشريف معترضاً على ما أوردهُ ابن حجر في النخبة بأن الإسناد الأول ليس شرطاً بل الإسنادين الآخرين .

بارك الله فيك
لم أفهم كلام الكمال فأرجو توضيحه أكثر ايش يقصد بقوله ليس بشرط
ولا شك أن في ما ذكره ابن حجر إدراج وإيهام وذلك يتبين بشرح كلامه وتأمله :
قال : أن يكون المتن عند راو واحد :
عندنا هنا راوي إسمه 1-محمد ولديه إسناد كالتالي عن 2- يوسف 3-عن ياسر عن الصحابي مرفوعا : (( كذا وكذا ))
ثم قال الحافظ :
إلا طرفا منه فإنه عنده بإسناد آخر :
قال عنده أي نفس الراوي فيكون الإسناد كذا :
1- محمد هو نفس الراوي لكن هنا لديه إسناد آخر وهو كالتالي: 2- عن خالد الحذا 3- عن محمود عن أحمد عن الصحابي مرفوعا : (( ما )) .<< زيادة غير موجوده في إسناد الأول ومتن إسناد الأول غير موجود وقد يكون متن الإسناد الأول موجود على كلا الحالتين لدينا إدراج ويتبين لك مع التأمل .
طيب ثم قال الحافظ :
فيرويه راو آخر عنه تاما بالإسناد الأول
طيب يأتي راوي اسمه قاسم مثلا يروي عن محمد وهو صاحبنا صاحب الأسانيد السابقة ويذكر الإسناد الأول لقول الحافظ بالإسناد الأول وهو : عن 2- يوسف 3-عن ياسر عن الصحابي مرفوعا قال الحافظ : تاما :أي يذكر المتن كاملا : ((كذا وكذا ما )). فانظر ((ما)) ليس في الإسناد الأول فأدرجه هذا الراوي وهو قاسم في الإسناد الأول وأوهم القارئ أن هذه اللفظه موجوده في الإسناد الأول . والأمر بخلاف ما ذكر
بهذا يتبين الإدراج في كلام الحافظ
هذا والله تعالى أعلم إذا وجد في كلامي خطأ فأرجو نصحي وتصحيح الخطأ لأني طويلب علم فلذلك يكثر منا الزلات والله المستعان

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

أبو عبد الله تقي الدين بن أحمد الغزي;69915]الحديث المدرج : .وقال الكمال بن الشريف معترضاً على ما أوردهُ ابن حجر في النخبة بأن الإسناد الأول ليس شرطاً بل الإسنادين الآخرين .

4- الرابع أن يسوق الراوي الإسناد فيعرض له عارض فيقول كلاما من قبيل نفسه فيظن بعض من سمعه أن ذلك الكلام هو متن ذلك الإسناد فيرويه عنه كذلك . وهذا مما لا أذكر عليه مثالاً والله تعالى أعلى وأعلم . وإن كان هناك خطأ فلأننا نتلو الحديث من الذاكرة هذا من حيث الإسناد والله أعلم .

مثاله قصة تابث بن موسى الزاهد مع شريك القاضي وذلك ما رواه ابن ماجة عن اسماعيل بن محمد الطلحي عن تابث بن موسى الزاهد عن شريك عن الأعمش عن أبي سفيان عن جابر مرفوعا : من كثرت صلاته بالليل حسن وجهه بالنهار -
قال الحاكم: دخل ثابت على شريك وهو يملي ويقول: حدثنا الأعمش عن ابي سفيان عن جابر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، وسكت ليكتب المستملي، فلما نظر الى ثابت قال من كثرت صلاته بالليل حسن وجهه بالنهار ، وقصد بذلك ثابتا لزهده وورعه فظن ثابت أنه متن ذلك الإسناد فكان يحدث به، وقد جزم ابن حبان أنه مدرج.اهـ

بارك الله فيكم ونفع بعلمكم
لدي نفس الملاحظة لم أفهم مذكرتموه هنا، وماذا تعنون هنا مثلا بالإسنادين الآخرين؟[/SIZE]