مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

من المحدثين من يقسم الحديث إلى:
1_ حديث صحيح.
2_حديث حسن.
3_ حديث ضعيف.
وذهب بعضهم إلى تقسيم الحديث إلى قسمين:
1-حديث صحيح .
2-حديث ضعيف.
وقالوا أن الحسن يندرج تحت الصحيح والموضوع تحت الضعيف .

وهناك من قسم الحديث إلى خمسة أقسام كما ذكر العضو:
1-الصحيح لذاته: ما رواه عدل تام الضبط بسند متصل وسلم من الشذوذ والعلة القادحة.
2 - والصحيح لغيره: الحسن لذاته إذا تعددت طرقه.
3 - والحسن لذاته: ما رواه عدل خفيف الضبط بسند متصل وسلم من الشذوذ والعلة القادحة.
4 - والحسن لغيره: الضعيف إذا تعددت طرقه.
5 - والضعيف: ما خلا عن شروط الصحيح والحسن.

والضعيف: ما خلا عن شروط الصحيح والحسن
الأفضل نقول : ما نقص فيه شرط من شروط الحسن
لأن من باب الأولى يدخل فيه الصحيح ثم تقيدنا بشرط من الشروط هو الصحيح أما قولنا شروط بلا تقيد قد يفهم منه لابد أن ينقص أكثر عن شرط او جميع الشروط والصحيح لو نقص شرط من الشروط صار الحديث ضعفا

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

والضعيف: ما خلا عن شروط الصحيح والحسن
الأفضل نقول : ما نقص فيه شرط من شروط الحسن
لأن من باب الأولى يدخل فيه الصحيح ثم تقيدنا بشرط من الشروط هو الصحيح أما قولنا شروط بلا تقيد قد يفهم منه لابد أن ينقص أكثر عن شرط او جميع الشروط والصحيح لو نقص شرط من الشروط صار الحديث ضعفا

بارك الله فيكم ونفع بعلمكم
ماذكرته أنا هو ماذهب إليه ابن الصلاح وقد دافع عن قوله هذا السيوطي والزركشي وبن الوزير وربما غيرهم كثير،
وأما قولكم هو الأفضل فربما وأقول ربما لأني ضعيفة في هذا الفن ولا أستطيع الترجيح ولا المقارنة والحمد لله نحن نستفيد من تعقيباتكم
نفع الله بكم.

قول العضو:
ثم سألت بعض المتخصصين فقالوا لا يشترط الفهم كما ذكرنا ولكن قد يقال من باب الأفضلية أنه يفهم المعنى والا فلا يشترط .
ثم كلام البزدوي في أي كتاب وان أمكن رقم الصفحة جزاكم الله خير
والله تعالى أعلم
حاليا لا أذكر ربما سأبحث عنه لاحقا بإذن المولى جل وعلا.
كما أرجو منكم أن تنفعونا أكثر مادام أنكم تستطيعون الاتصال بأهل العلم وأهل الاختصاص في مثل هذه المسائل التي تعتبر من دقائق هذا الفن ولو خارج المدارسة بفتح مواضيع ونسأل الله لكم ولنا الإخلاص في القول والعمل.

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

تعريف الضعيف بأنه ما فقد شرطا أو أكثر من شروط القبول أجمع ، إذ من المعلوم أن القبول يدخل تحته الصحيح والحسن، وقد أشار إلى ذلك العراقي في ألفيته بقوله
ففاقد شرط قبول قسم.......
وابن الصلاح فيما أذكر عرفه بانه فاقد شروط الحسن والصحيح وبه قال العراقي في التقييد والإيضاح ، ومن قال فقد أحد شروط الصحة فهو يقصد الصحة والحسن معا كما ذكر ذلك العراقي، وربما قصد الصحة غير الاصطلاحية والله أعلم.
تم التعديل مشكورين على التنبيه .

[أبو أروى أسامة الجزائري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

القبول يدخل تحته الصحيح والضعيف، .

بارك الله فيك
هل الضعيف يدخل في المقبول ؟

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

أظنه سبق قلم منهم وإلا فهم يعنون بقولهم المقبول يدخل فيه الصحيح والحسن، والله أعلم

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

قال الناظم بعدها :
وما أضيف للنبي المرفوع .....وما لتابع هو المقطوع
عذرا أبا الحسين على التطفل

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

وما أضيف للنبي المرفوع وما لتابع هو المقطوع.
هنا يتكلم الناظم رحمه الله عن أقسام الخبر من حيث من أسند إليه ولكنه لم يجمع في البيت الأقسام الثلاثة.

المرفوع يقصد به: كل ما أضيف إلى النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير، سواء صح السند أو لم يصح،وسواء اتصل أو انقطع.
ومن المحدثين من اشترط اتصال السند فيجعل في مقابل المرسل.

[أبو عبد الرحمن الشلالي المسيلي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

سمي المرفوع مرفوعا لرفعته لأنه نسب للنبي عليه الصلاة والسلام.
وما اشترطه بعضهم من اتصال السند للنبي عليه الصلاة والسلام قول مرجوح، لأن ذلك تعريف المسند، وقد رد هذا القول جمع من محققي أهل الحديث والله أعلم.
أما الحديث المقطوع فهو ما نسب للتابعي من قول أو فعل ، ولا ينظر فيه لا تصال السند أو انقطاعه ، لأ ن المرفوع والموقوف _سيأتي بيانه_والمقطوع من مباحث المتن ولا علاقة له بالسند والله أعلم.

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

لأ ن المرفوع والموقوف _سيأتي بيانه_والمقطوع من مباحث المتن ولا علاقة له بالسند والله أعلم.

كيف لا علاقة له بالسند، ونحن فيه نتكلم عمن أسند إليه الكلام؟
أرجو التوضيح بارك الله فيكم

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

قال الإمام الوادعي رحمة الله عليه : المنقطع : ما سقط من سنده راو فأكثر ليس على التوالي اهـ.
لاحظ هنا الكلام على الاسناد ويبين لنا أن في الاسناد أشخاص غير معروفين لأنهم أُسقطوا فهنا الكلام على السند ولا نتكلم عن المتن فالمنقطع من مباحث السند وليس المتن .

أما المقطوع فهو ما صار موقوفا على التابعي من قوله أو فعله ....الخ
لاحظ الكلام هنا على المتن وقف على مَن , وليس الكلام على السند بل نتكلم عن المتن يرجع الى من . فهنا الكلام عن المتن وليس الكلام على السند .

حاولت أوضح المسألة ولو قليلًا وان شاءالله تستفيدون من رد الأخ : الشلالي
وهذا الذي ذكره الأخ ذكره الحافظ في النزهة

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

الحمد لله أظنني فهمت

[أبو الحسين عبد الحميد الصفراوي]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

عذرا أبا الحسين على التطفل

لابأس هذه المرة

ما هي أقسام المرفوع ؟
وما هي صيغه ؟
وما تعريف الصحابي؟
ما يسمى الحديث الذي أضيف للصحابي؟

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

ما هي أقسام المرفوع ؟
وما هي صيغه ؟
وما تعريف الصحابي؟
ما يسمى الحديث الذي أضيف للصحابي؟

ينقسم الحديث المرفوع إلى قسمين:
-المرفوع صراحة : هو ما أضيف إلى النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير.
-المرفوع حكما : هو ما كان من كلام الصحابي وتكلّم به بما لا مجال للرأي فيه.

-ومن صيغ الرفع: قال، فعل ، أمر ، نهى....صلوات الله عليه وسلم
-ومن الصيغ التي لها حكم الرفع قول الصحابي:
أمرنا بكذا، أو نهينا عن كذا، أو من السنة كذا .

[أبو علي حسين علي الأثري]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

تعريف الصحابي : هو من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمناً به ومات على ذلك وان تخللت ردته على الصحيح.

[أم رقية السنية]

رد: مدارسة متن البيقونية .. لمن يريد المشاركة

المرفوع يقصد به: كل ما أضيف إلى النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير، سواء صح السند أو لم يصح،وسواء اتصل أو انقطع.

بارك الله فيكم
أظن أن التعريف هنا يحتاج إلى دقة أكثر فنقول:
هو ما أضيف للنبي صلى الله عليه وسلم حكما أو تصريحا من قول أو فعل أو تقرير.كما عرفه ابن حجر رحمه الله وهو الأولى والله أعلم.
أم أن التعريف السابق مناسب،أرجو التوجيه بارك الله فيكم.