[نصيحة] احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

[أبو أسامة سمير الجزائري]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم فقد ثبت عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أيها الناس إن الله طيب لا يقبل إلا طيبا ، وإن الله أمر المؤمنين بما أمر به المرسلين ، فقال : ( يا أيها الرسل كلوا من الطيبات وأعملوا صالحاً إني بما تعملون عليم ) (سورة المؤمنون آية 51) وقال : ( يا أيها الذين آمنوا كلوا من طيبات ما رزقناكم وأشكروا لله إن كنتم إياه تعبدون ) (آية 172 من سورة البقرة)
فالمؤمن التقي النقي حريص كل الحرص على طيب مأكله وتجنب الخبائث ونحن معاشر الإخوة ملزمون بالنصيحة

لبعضنا البعض عملا بقول النبي عليه الصلاة والسلام ( الدين النصيحة..) ومن ذلكم نصحي لكم بان تحذرو من الملون الغذائي

e120

ففي احدى مجالس العلامة الوالد محمد علي فركوس ساله بعض الاخوة عن المنتجات التي تصنع باللحم

خاصة التي تصنع باللحم المجمد(كالكاشير) فبين الشيخ حفظه الله حكمها ثم قال ان الامر لا ينحصر فقط

على اللحم المجمد.

فيستعمل فيها بعض الملونات (e120) وهذا الملون يستخرج من حشرة خبيثة تعيش في ورق الصبار.

القطرة منها تلون برميلا باكمله .وتوجد ايضا في بعض المنتجات كالمشروبات ذات اللون الاحمر و احمر الشفاه

الذي تستعمله النساء وبعض المرطبات و المرتدلا........ فاحذر اخي احسن الله اليك.

كتبه أبو عبد المعز مراد الجزائري

المصدر: شبكة المنهاج السلفية

[أبو عبد الرحمن عبد السلام الجزائري]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

بارك الله فيك أخي و نفع بك,
الذي بلغني من صديق و أخ حضر مثل هذا السؤال عند العلامة محمد علي فركوس حفظه الله أنه ذكر حفظه الله أن هذا الملون يستخرج من ثلاث أمور الحشرة التي ذكرتها و من الدم المسفوح و هو حرام في هاتين الحالتين و أيضا من البنجر (betterave) و في هذه الحال هو حلال. و الله أعلم فأرجو ممن حضر أن يؤكد لنا و ساتصل بالأخ ليؤكد لنا ما دام عضو بمنتديات الآجري المباركة.
وفق الله الجميع لما يحبه و يرضاه

[أبو العباس أحمد الجزائري السلفي]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

بسم الله الرحمـن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وبعد :
فإنني أؤكد ما ذكره أخونا عبد السلام - جزاه الله خيرا - فقد حضرت مجلسا للشيخ فركوس في فصل الشتاء الماضي وسأل الشيخ عن مادة الكاشير فأجاب أنه يجوز أكلها بشرطين :الأول أن لا تكون مصنوعة من اللحوم المجمدة المستوردة من أمريكا اللاتينية
والثاني أن نعرف مصدر الملون الغذائي الأحمر e120 وقد بين الشيخ أنه هذا الملون يصنع من ثلاثة أشياءإما الدم المسفوح أو الحشرة التي تعيش على الصبار وفي هاتين الحالتين لا يجوز أكل الكاشير ويجوز أكله إذا كان الملون الغذائي e120 مصنوعا من مادة الشمندر السكري ( البيتراف) , علما بأنني مازلت أحتفظ بالورقة التي دونت فيها بعض الفوائد من المجلس وقد راجعتها قبل كتابة المشاركة هذا فيما يخص كلام الشيخ فركوس - حفظه الله -.

وأرجو أن يتسع صدر أخي لإضافة بسطية حتى لا يظن الإخوة أن كل الكاشير يصنع من اللحوم المجمدة , فبعض المصانع ولله الحمد تصنع الكاشير بلحم الدجاج المحلي ويمكن أن نعرف ذلك من خلال قراءة قائمة المكونات وقد رأيت مؤخرا في محل تجاري " كاشير " مصنوع بالدجاج بل مكتوب في قائمة المكونات ملون غذائي أحمر ( بيتراف) بهذه الصيغة .

أرجو من كل أخ عنده تعقيب أو إضافة أن يتفضل خاصة فيما يتعلق بالنقطة الأخيرة لأهمية الموضوع .

[أبو أسامة سمير الجزائري]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

نعم .. تلك الحشرة او الخنفساء هي الـ
( Cochineal )
وهي موجوده في كل منتجات المرتديلا .. الهوت دوكـ .. والكاشير
ولكن حتى ينخدع المستهلك فهي تكتب على شكل هذا الرمز
E120
اذهب الان واحضر اي لحم معلب لديك في المنزل وانظر بنفسك
وستشاهد بمنتهى البساطة انه ضمن مكوناتها المركب
E120
فلنتعرف اذن على المركب الغذائي
E120
___________________
هو ببساطة مجرد ملون وحافظ غذائي يستخدم في تلوين المرتديلا وغيرها والتي
بالعادة تصبح لا لون لها بعد مرورها بعدة عمليات - الله واعلم ما هي - لتحضيرها للاكل
فيكسبها هذا المركب اللون الاحمر المميز والمحبب والذي يجعل الشخص يشعر وكـأنه يـأكل اللحم
ولكن في الواقع هذا اللون الاحمر مستخرج من حشرة تعيش على الصبار
حشره صغيره يمكن سحقها ببساطة باليد او باي شيء ثقيل
فاذا هشمت خرج منها اللون الاحمر
انظر للصور اسفل وتمعن بما نأكله !

انظر كيف مجموعه كبيره من الحشرات ال
Cochineal
نتج عن سحقه بمنتهى البساطة هذا اللون القرمزي الداكن
علما انه ليس فقط دم الحشره بل مسحوق جسمها اي الشعر الذي على جسدها وقشورها
وكل شيء فيها من امعاء وعيون والخ الخ
وبعد ما كانت تستخدم بشكل بدائي باصباغ المنسوجات الان تحولت لسلعة اكثر اهميه
فجعلوها مركب غذائي معترف به في اوروبا ويصدر تحت مسمى
E120
حتى لا يعرف به العامة من الناس ان ما ياكلوه يحتوي على الخنافس والحشرات
علما انه لايوجد فقط بالمرتديلا وخلافه .. بل بمعظم المعلبات وحتى بالعصير والحلوى
الحمراء للاطفال

وليت الامر يقف عند الاشمئزاز من اكلنا للحشرات .. فالمركب الغذائي المشار اليه ليس مسموح به بكثير من الدول
لما يسببه من حساسيه للاطفال وامراض مسرطنة
ولنعود لحكاية الحشرة التي ناكل مسحوقها
و ماهي اخطارها الغذائية ؟
يكفي ان تكتب اسم هذا المركب الكيميائي في محرك البحث
google
وبجانبه كلمة سرطان اومخاطر
لتعرف كم المواضيع المكتوبه عن هذا المركب بالذات .. للتحذير مما يسببه
من سرطانات على المدى البعيد
فهو مسجل حتى في المواقع الغربية تحت المركبات الغذائية الضاره .. وكثير من الدول منعوا استخدامه
وندخله نحن في معظم السلطات والسندويتشات على اعتبار انه رخيص الثمن ويعطي
طعم قريب للحم او الدجاج المبهر ..
هذا من جانب اما من جانب اخر فهو يسبب الحساسية للاطفال
خصوصا ان كثير من الاطفال تعجبهم المرتديلا بمذاقها المميز
فان اكلوها بكثرة كانت عوارض الحساسية اسرع بالظهور دون ان ننتبه ان الحساسية
تلك سببها كثرة تناول المرتديلا والكاشير

وهذه هي صورة الحشرة

http://dontai.com/wp/wp-content/uploads/2009/03/cochineal_beetle.jpg

استفادة من الشبكة

أبو أسامة الجزائري

[أبو العباس أحمد الجزائري السلفي]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

نعم .. تلك الحشرة او الخنفساء هي الـ
( cochineal )
وهي موجوده في كل منتجات المرتديلا .. الهوت دوكـ .. والكاشير
ولكن حتى ينخدع المستهلك فهي تكتب على شكل هذا الرمز
e120

أخي بارك الله فيك ,هل تقصد أن ما ذكرته يشمل حتى هذه الحالة ؟؟

وقد رأيت مؤخرا في محل تجاري " كاشير " مصنوع بالدجاج بل مكتوب في قائمة المكونات ملون غذائي أحمر ( بيتراف) بهذه الصيغة .

أعني أنه جاء بصريح العبارة في قائمة المكونات أن الكاشير مصنوع بالدجاج لا باللحوم المجمدة , كما أنه صرح بأن الملون الأحمر مصنوع من ( البيتراف) .

[أبو أسامة سمير الجزائري]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

أخي الكريم أبا العباس الكاشير المصنوع من البيطراف لا يشمله التحريم فالتحريم منصب على الكاشير المصنوع من هذه الحشرة
لكن تبقى مشكلة أخرى وهي أن بعض الكاشير مصنوع من اللحوم المجمدة لذلك عليك أن تقرأ المحتويات قبل الشراء

[أبو أنس سليمان الأثري]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
هذه بعض الملونات الغذائية المحظورة في ليبيا حرسها الله و سائل بلاد المسلمين.
نقلتها هنا للفائدة ، وبعدها تجدون في الملفات المرفقة قائمة ترقيم المضافات الغذائية المرخص بها في المواد الغذائية للنظام الدولي على شكل pdf


الملونات الغذائية المحظورة في ليبيا

المضافات الغذائية هي مواد تضاف للتحسين من صفات المادة الغذائية سواء من حيث الحفظ أو الطعم و النكهه أو المظهر ، هذه المواد عادة ما توجد مكتوبة ضمن المكونات لاي مادة غذائية حيث يرمز لها بالرمز ( E ) مضافاً إليه رقم يدل على مادة معينة . و تختلف الدول في منع أو السماح لاستعمال مثل هذه المواد في الصناعات الغذائية لارتباط هذه المواد حسب الدراسات بظهور بعض الاعراض مثل الحساسية ، الاضطرابات العصبية ، الاضطرابات الهضمية ، أمراض القلب ، التهاب المفاصل و السرطانات .



و خلال المدة الماضية و نتيجة للظروف التي مرت بها ليبيا فإن عدد من المواد الغذائية خصوصاً الحلويات والمعجنات تم إدخالها إلى البلاد دون المرور بالجهات المسؤلة عن ذلك و خصوصاً في الاشهر الاولى من الازمة ، تلك المواد الغذائية قد يشمل تركيبها بعض المواد المحظورة حسب القاانون الليبي من قِبل مركز الرقابة الغذائية ، من تلك المواد المحظورة E 122 , E 129 , E 102 , E 171 , E 155 , E 153 و هذا بعض الايجاز لها :-

• E 129 ألورا الحمراء ( Allura Red ) :- و هي صبغة حمراء اللون ، مخاطرها أقل مقارنة مع باقي الملونات ، مع ذلك فقد أشارت بعض الدراسات وجود بعض الاثار السلبية لهذه المادة ، فعند تناول الاطعمة التي يدخل في تركيبها هذه المادة قد تسبب خلل في حيوية و نشاط الجسم خصوصاً عند الاطفال .

• E 122 آزوربين ( Azorubine ) :- لها عدة مسميات أخرى منها ( carmoisine ) كارموزين ، و هي حمراء اللون من مجموعة صبغات الازو ، قد تكون موجودة في عدد من الاطعمة مثل الزبادي ، المربي ... الخ . أشارت الدراسات أن هذه المادة قد تسبب التعصب و فرط الحركة و الحساسية خصوصاً لدى الاطفال و الاصابة بالسرطان خاصة سرطان المثانة .
• E 102 تارترازين ( Tatraziner ) :- و هي صبغة صفراء اللون قد تضاف لتعطي اللون الاصفر للمواد الغذائية أو قد تضاف مع صبغات ذات لون أزرق لإعطاء درجات من اللون الاخضر ، هذه المادة تستعمل بكثرة في عدد من الاطعمة مثل رقائق الذرة و البطاطا ، بعض الحلويات مثل حلوى القطن ، الكعك و المعجنات ، المشروبات الغازية ، أما أثارها الجانبية فالدراسات التي شملت مادة ألورا الحمراء شملت أيضا مادة تارترازين .

• E 171 ثاني أكسيد التيتانيم ( Titanium dioxide ) :- و هي صبغة بيضاء اللون ، تمثل 70 % من حجم الانتاج الكلي للاصباغ في العالم و يستخدم على نطاق واسع لتوفير البياض ، بالاضافة إلى كونه ملون لبعض المواد الغذائية فإنه يستخدم أيضا في صناعات كثيرة مثل مستحضرات التجميل و العناية بالبشرة ، كذلك في تركيب دهانات الجدران ، الاحبار ، معاجين الاسنان . صنفت الوكالة الدولية لبحوث السرطان هذه المادة على أنها مادة مسرطنة .

• E 155 البراون اتش تي ( Brown HT ) تسمى أيضا الشوكالاته البنية و هي صبغة بنية اللون تستعمل بدل الكاكاو و الكراميل كملون ، فهو يستخدم أساساً في كعك الشوكالاته ، الحليب ، الاجبان ، الزبادي ، المربى و غيرها . أشارت بعض الدراسات بأن هذه المادة تسبب ردور فعل عند المصابين بالربو و من لديه حساسية من مادة الاسبرين ، محظور استعمالها في عدد من الدول منها الولايات المتحدة ، فرنسا ، المانيا ، النمسا ، السويد و غيرها .

• E 153 أسود الكاربون ( Carbon Black ) :- هو شكل من أشكال الكاربون الغير متبلور يتكون نتيجة إحتراق الغير كامل للمنتجات النفطية و الجزء المستعمل منه في تلوين الاطعمة من اصل نباتي ، و هو محظور في تركيب الاطعمة في الولايات المتحدة حيث أشارت بعض الدراسات بأنه قد يكون سبب محتمل لظهور الاورام السرطانية .

اتمنى مِن مَن يجد هذه المواد إبلاغ الجهات ذات العلاقة و أولها مكاتب الرقابة الغذائية المنتشرة في مدن ليبيا .

[أبو رشيدة عروي الجزائري]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

كشف المدير العام للرقابة الاقتصادية وقمع الغش بوزارة التجارة، أن الحكومة انتهت من تحضير منظومة جزائرية متكاملة تحدد المضافات المرخص باستعمالها في صناعة وإنتاج المواد الغذائية بالاعتماد على الدستور الغذائي العالمي، بعد 7 سنوات من العمل الذي شرع فيه بالتعاون* مع* العديد* من* الدوائر* الوزارية* ذات* الصلة*.
وقال عبد الحميد بوكحنون، لـ"الشروق"، أنه سيصدر قريبا في الجريدة الرسمية نص يلزم جميع المتدخلين في مجال الصناعات الغذائية سواء الشركات الجزائرية المتخصصة في الصناعات الغذائية أو شركات الاستيراد للبيع على الحالة بالنسبة للمواد الغذائية المختلفة، مضيفا أن الجزائر ستتمكن بموجب النص القانوني من إحكام سيطرتها على مراقبة مراحل متقدمة في سلسلة الإنتاج الغذائي، كما ستتمكن لأول مرة من سحب مئات المواد التي كانت تستعمل قبل 2005 وبينت الأبحاث العلمية خطورتها على الصحة العامة ووجود علاقة مباشرة بين استهلاكها والإصابة بأمراض عديدة كالسرطانات والحساسية، فضلا عن المنع النهائي لاستعمال المواد ذات المصدر الحيواني وخاصة مادة الجيلاتين المشتقة من الخنازير التي يحرم استعمالها شرعا، وتعتبر المكونات مثل مادة e120 المستخلصة من الحشرات، وe441 وهو جيلاتين حيواني يستخلص أحيانا من غلي جلود* *"الخنزير*"،* من* المصدر* الحيواني*.
وأوضح بوكحنون، أن النص الذي سيصدر قريبا يحدد السلسلة الجديدة من المحليات والنكهات ومضادات الأكسدة والمواد الحافظة والملونات ومحسنات المذاق والمخثرات والمواد الحامضة والمواد المستحلبة، التي سيرخص باستعمالها مستقبلا، كما سيحدد القائمة الإسمية التي سيمنع نهائيا* استعمالها* في* الصناعات* الغذائية* بداية* من* صدور* النص،* حيث* تم* الاعتماد* على* أحدث* النتائج* العلمية* التي* تضمنها* دستور* الغذاء* العالمي* والذي* أصبح* معتمدا* من* الجزائر* ومن* قبل* جميع* المهنيين* في* القطاع*.
وكشف محدثنا، أن وزارة التجارة شرعت نهاية 2011 بمراقبة كل المصانع والوحدات الإنتاجية المتخصصة في صناعة الأغذية من مختلف المصادر والمشروبات ومشتقات اللحوم البيضاء والحمراء وإنتاج الحليب ومشتقاته والألبان والأجبان، على المستوى الوطني من خلال التركيز على مراقبة المضافات المسموح بها، وتشديد المراقبة على النقاط الحدودية المختلفة من موانئ ومطارات وحدود برية بواسطة فرق متخصصة تقوم بتوجيه المواد المستوردة الموجهة للاستهلاك البشري إلى التحاليل اللازمة لمراقبة التركيبة ومحاربة ظاهرة المضافات غير المرخص بها في الجزائر وفي* الكثير* من* الدول* المتطورة* في* إطار* حماية* الصحة* العامة*.

[أبو موسى أحمد الأردني]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

السلام عليكم علقت في سحاب بهذا التعليق لإثراء الموضوع..

السلام عليكم ورحمة الله
جزاكم الله خيرًا أبا أسامة على طرحكم لهذا الموضوع المهم.
وأقول: ما ذكره الأخ الغرياني -وفقه الله- له وجه وجيه، وذلك أنَّ « للفقهاء في حكم الحشرات، ما عدا الجراد والضب، والدود ثلاثة آراء :
الأول : حرمة أصناف الحشرات كلها ، لأنها تعد من الخبائث لنفور الطبائع السليمة منها . وإلى هذا ذهب الحنفية.
الثاني : حل أصنافها كلها لمن لا تضره . وإليه ذهب المالكية ، لكنهم اشترطوا في الحل تذكيتها : فإن كانت مما ليس له دم سائل ذكيت كما يذكى الجراد ، وسيأتي بيان ذلك . وإن كانت مما له دم سائل ذكيت بقطع الحلقوم والودجين من أمام العنق بنية وتسمية .
الثالث : التفصيل بتحريم بعض أصنافها دون بعض : فالشافعية : قالوا بإباحة الوبر ، وأم حبين ، واليربوع ، وابن عرس، والقنفذ. أما أم حبين فلشبهها بالضب ، وأما البقية فلأنها غير مستخبثة.
والحنابلة خالفوا الشافعية في القنفذ وابن عرس ، فقالوا بحرمتهما ، ولهم روايتان في الوبر واليربوع أصحهما الإباحة» اهـ مختصرًا من «الموسوعة الفقهية».
ومما هو معلوم فإنَّ هذه المادة المستخرجة من الحشرة المذكورة لها حالان اثنان لا تخرج عنهما:
1- أن تكون المادة الملونة المستخرجة منها إنما تستخرج بطريقة الهرس والطحن –كما رأيت على بعض المواقع- ثم التصفية من الشوائب من دون تغيير لأصل المادة المستخرجة فتكون هنا لم تستحيل إلى صفة أخرى فيُنظر ساعتها إلى نجاسة الأصل من عدمها ويعرف الحكم، وفي نظري القاصر تحتاج هذه المسألة إلى دليل قوي.
2- أن تكون المادة قد استحالت إلى شيء غير الأصل –على فرض نجاسته- كما قالوا في الخمر وغيره، فعندئذ لا إشكال عند مَن يقول بالنجاسة للأصل مِن عدمها، كون أكثر الفقهاء على التطهير بالاستحالة فليست نجاسة الحشرة بأشد من نجاسة الخمر.
وقد ذكر الأخ (أحمد كريز) فيما نقله من طريقة استخراجها ما يلي:
«يمكن إنتاج الكارمين من الدودة القرمزية، حيث تغلى الحشرات المجففة في الماء لاستخلاص حمض الكرمنيك ثم يعامل المحلول الرائق مع الشب أو بعض المواد الأخرى ؛ للحصول على اللون الصافي أما البقايا الحيوانية الأخرى فتترسب».
ويبقى هنا أمر أخير مهم جدًّا وهو هل ثبت ضرر هذه المادة على صحة الإنسان وهل فعلًا تسبب –كما يقولون- السرطانات والأمراض الخطيرة؟
فإن ثبت ذلك فالجواب معروف، ولا إشكال حينئذ.
هذا ما جال في خاطري وإنما هو رأي لإثراء الموضوع بارك الله فيكم والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

أبو موسى أحمد الغرايبة الأردني

[أبو أنس محمد لعناصري]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

إذا كتب أن المنتوج [كاشير الشريعة] مصنوع بلحم الدجاج مع وجود e120بدون توضيح مصدره مع العلم أنه منتوج جزائري، فما حكم تناوله؟

[أبو عائشة عبد الرحمن بن إدريس المغربي]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

اظن والله أعلم أن الملون كما ذكر في الأول يستخرج من ثلاثة أشياء

جزيئة e120، فهي مركب من ذرات معينة. متعلقة باستخراج الملون من تلك الحشرة فقط.

وكذا من الدم المسفوع ستجد جزيئة غير e120 بتركيبة من ذرات اخرى أو مشابهة لكن يستبعد التطابق.

ونفس أمر بالنسبة للبنجر أو البيتراف.

فهذا من الجانب الكميائي والله أعلم.

[أبو موسى أحمد الأردني]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

اظن والله أعلم أن الملون كما ذكر في الأول يستخرج من ثلاثة أشياء

جزيئة e120، فهي مركب من ذرات معينة. متعلقة باستخراج الملون من تلك الحشرة فقط.

وكذا من الدم المسفوع ستجد جزيئة غير e120 بتركيبة من ذرات اخرى أو مشابهة لكن يستبعد التطابق.

ونفس أمر بالنسبة للبنجر أو البيتراف.

فهذا من الجانب الكميائي والله أعلم.

السلام عليكم
هلّا وضحت أكثر بارك الله فيك .

[أبو عبد الجواد مختار النعيمي]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

جزاك الله خيرا أخي سمير ماهي المرتديلا بالعامية أو العربية

[أبو أسامة سمير الجزائري]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

جزاك الله خيرا أخي سمير ماهي المرتديلا بالعامية أو العربية

وخيرا جزاكم إخواني جميعا
والمرتديلا تشبه نوعا ما الكاشير لكنها من اللحم المطحون

[أبو عائشة عبد الرحمن بن إدريس المغربي]

رد: احذرو الملون الغذائيe120 لشيخنا محمد فركوس حفظه الله

أخي أحمد أقصد أن e120 رمز كيميائي خاص بالملون الأحمر المستخلص من الحشرة.

أما الرمز الكميائي الخاص بالملون المستخلص من الدم المسفوح أو البتراف مجهول عندنا و الرمز e120 لا يمكن حمله إلا على الحشرة فقط.

والله أعلم.